1: 名無しさん@涙目です。(東京都) [DE] 2017/10/11(水) 12:44:09.21 ID:hlUjGBXt0 BE:306759112-BRZ(11000) ポイント特典
公約は政治の方向性であって「工程表」じゃない!
猛批判があるにせよ、小池百合子さんと前原誠司さんのとんでもない政治行動で、日本の政治グループが分かりやすく整理された。
〔自民党・公明党〕、〔希望の党・維新の会〕、〔共産党・立憲民主党〕という3グループに。
そして各党の公約も出そろい、テレビ討論や新聞での党首の主張も盛んになってきた。
それに合わせて政治評論家、学者、メディアなどの自称インテリも、各党の公約を吟味して、あーでもない、こーでもない、と意見している。
でもね、いつものこのパターンは、もう終わりにしないといけない。選挙で各党の公約を細かく比較しても意味がないんだよね。
特に大きな新党が突貫的に設立された今回の選挙では各党の公約を吟味しても全く意味がない。
えっ? 選挙ではちゃんと公約を検証してから投票しましょう! って皆言ってるじゃない! だって?
それは、そう言えば誰もが反対しない模範解答だから。
現実は各党の公約なんか比較しても全く意味がないし、こんなことをやり続けるから日本の政治はよくならないんだよね。
こんなことを言うと自称インテリ連中から批判を受けるから、分かっていても正直に言う者が少ないだけなんだ。
まず公約はほとんどが守られない。というか守ることができない。ここはしっかりと押さえなければならない。
橋下徹「公約なんかで政党を選ぶな!」
http://president.jp/articles/-/23323
37: 名無しさん@涙目です。(茸) [US] 2017/10/11(水) 12:55:41.46 ID:YmpfD1Ur0
>>1
公約は方向性ってのはわかる
だから比較に意味がないとは思わんが
公約は方向性ってのはわかる
だから比較に意味がないとは思わんが
57: 名無しさん@涙目です。(関西・東海) [GB] 2017/10/11(水) 13:04:17.20 ID:coFuZkAaO
>>1
そいだね都構想なんて無茶苦茶なやり方が実現する訳なかったわな
実際に利益受給者の大阪市民のみの住民投票で否決されるくらい無茶苦茶だったもんね
んで世襲議員の松井が既得権益批判してんだから自己否定みたいな公約だもんね
そいだね都構想なんて無茶苦茶なやり方が実現する訳なかったわな
実際に利益受給者の大阪市民のみの住民投票で否決されるくらい無茶苦茶だったもんね
んで世襲議員の松井が既得権益批判してんだから自己否定みたいな公約だもんね
96: 名無しさん@涙目です。(庭) [MX] 2017/10/11(水) 13:30:17.58 ID:MbM/KwDA0
>>57
むちゃくちゃではないだろ
事実大阪府民は前回の住民投票を公開している層が多い
BRExitとまんま同じ
むちゃくちゃではないだろ
事実大阪府民は前回の住民投票を公開している層が多い
BRExitとまんま同じ
58: 名無しさん@涙目です。(新疆ウイグル自治区) [ニダ] 2017/10/11(水) 13:05:08.63 ID:+ZaMbIpM0
>>1
政界引退するなんて公約も20000%破りそうだな、このクズ
政界引退するなんて公約も20000%破りそうだな、このクズ
2: 名無しさん@涙目です。(チベット自治区) [ニダ] 2017/10/11(水) 12:44:30.14 ID:bXogRZLd0
それじゃ盛り上がらないだろ、マスコミ潰す気か!
50: 名無しさん@涙目です。(神奈川県) [AE] 2017/10/11(水) 13:00:31.40 ID:p5QBG//g0
>>2
公約が守られていないと騒ぐところまでが
マスゴミの飯の種
公約が守られていないと騒ぐところまでが
マスゴミの飯の種
3: 名無しさん@涙目です。(東京都) [DE] 2017/10/11(水) 12:44:36.58 ID:hlUjGBXt0
政治家が打ち出す公約は、そのような方向で政治を進めたいという「願望」のようなもの。
元三重県知事の北川正恭さんは、願望ではなく政党が国民に約束するものとしてマニフェストというものを提唱した。
これは一定意味があった。それまでの選挙における政治家の主張と言えば、自分の名前を連呼して「お願いします!」ばかり。
あとは「頑張ります!」「日本を良くします!」「日本を元気にします!」の抽象的な精神論ばかり。
それがマニフェストという形で、政治家がかなり具体的な政策を提示するようになった。
ところが、政治家が選挙前に掲げる公約と、
実際にそれを実行するための工程表の違いが日本ではきちんと整理されていないことから大混乱をもたらし、今もその混乱は続いている。
北川さんや自称インテリが唱えるマニフェストは、政治家が示す大きな方向性の下に、
役所が具体的に政策や制度を作り込む際の工程表・スケジュールの意味合いなんだよね。
政治家が示すものではない。
僕が脱原発依存の方向性を出した時も、朝日新聞や毎日新聞は具体的な工程表を出せ出せと言ってきた。
そんなもの政治家が作れるわけがない。脱原発依存の方向性について選挙で信任を得たら、次に役所をフル稼働して工程表を作るもの。
工程表なんて政治家が作るものではないし、作ることなど不可能。
政治家の公約は、何百人単位の役人が総がかりで議論し、日本の複雑精緻な法体系と整合性をとり、
関係各所との膨大な利害調整を行い、財源を確保してやっと具体的な制度となる。
そして最後は議会の賛成をもらってやっと実行できる。
政治家の公約は直ちに実行されるものではないし、むしろ役人の議論・検討過程で実現不可能なことが判明して実行されないことが多いんだよね。
だから公約がそのまま完全に守られるということの方が例外なんだ。
元三重県知事の北川正恭さんは、願望ではなく政党が国民に約束するものとしてマニフェストというものを提唱した。
これは一定意味があった。それまでの選挙における政治家の主張と言えば、自分の名前を連呼して「お願いします!」ばかり。
あとは「頑張ります!」「日本を良くします!」「日本を元気にします!」の抽象的な精神論ばかり。
それがマニフェストという形で、政治家がかなり具体的な政策を提示するようになった。
ところが、政治家が選挙前に掲げる公約と、
実際にそれを実行するための工程表の違いが日本ではきちんと整理されていないことから大混乱をもたらし、今もその混乱は続いている。
北川さんや自称インテリが唱えるマニフェストは、政治家が示す大きな方向性の下に、
役所が具体的に政策や制度を作り込む際の工程表・スケジュールの意味合いなんだよね。
政治家が示すものではない。
僕が脱原発依存の方向性を出した時も、朝日新聞や毎日新聞は具体的な工程表を出せ出せと言ってきた。
そんなもの政治家が作れるわけがない。脱原発依存の方向性について選挙で信任を得たら、次に役所をフル稼働して工程表を作るもの。
工程表なんて政治家が作るものではないし、作ることなど不可能。
政治家の公約は、何百人単位の役人が総がかりで議論し、日本の複雑精緻な法体系と整合性をとり、
関係各所との膨大な利害調整を行い、財源を確保してやっと具体的な制度となる。
そして最後は議会の賛成をもらってやっと実行できる。
政治家の公約は直ちに実行されるものではないし、むしろ役人の議論・検討過程で実現不可能なことが判明して実行されないことが多いんだよね。
だから公約がそのまま完全に守られるということの方が例外なんだ。
4: 名無しさん@涙目です。(庭) [DE] 2017/10/11(水) 12:44:54.23 ID:erYsNv+E0
それじゃあ何のための選挙特番だよ!
5: 名無しさん@涙目です。(茸) [CN] 2017/10/11(水) 12:45:03.32 ID:iGLpCe2Q0
マスゴミが勝手に安倍首相の勝敗ライン50議席減って報道しまくってるよ!
勝敗ラインは過半数だ!
既成事実化する前に阻止するんだ!
勝敗ラインは過半数だ!
既成事実化する前に阻止するんだ!
6: 名無しさん@涙目です。(茸) [US] 2017/10/11(水) 12:45:50.11 ID:PX71mUHm0
政策を語らせるんじゃなくて工程表を語らせればいい
55: 名無しさん@涙目です。(東京都) [BE] 2017/10/11(水) 13:03:15.69 ID:FufJ9KK10
>>6
企業のプレゼンみたいに説明すべきだよな
企業のプレゼンみたいに説明すべきだよな
7: 名無しさん@涙目です。(岩手県) [US] 2017/10/11(水) 12:46:05.94 ID:NPkyvjmr0
特に野党のはね。
でもまあ、どんだけお花畑なのか知るにはいい。
でもまあ、どんだけお花畑なのか知るにはいい。
8: 名無しさん@涙目です。(庭) [VN] 2017/10/11(水) 12:46:09.91 ID:R4sjBX8T0
公約破っても大したペナルティ無いしな
明確な罰則つけないと
明確な罰則つけないと
9: 名無しさん@涙目です。(茸) [ニダ] 2017/10/11(水) 12:47:30.02 ID:hCnSTo4/0
何となくの方向性を見る目安になるくらいだな
どの党も威勢いいの選挙の時だけだし
どの党も威勢いいの選挙の時だけだし
10: 名無しさん@涙目です。(庭) [KR] 2017/10/11(水) 12:47:38.90 ID:pHtWq3wT0
んで、野党は安倍さん倒したらそこでゴールなんでしょ?
自民に入れる以外のルート潰してるのは野党側だから
自民に入れる以外のルート潰してるのは野党側だから
12: 名無しさん@涙目です。(庭) [FR] 2017/10/11(水) 12:48:42.86 ID:XuZX2IZ90
政治家が嘘つきとはいわんけど反対勢力あるなかで実現していくのは難しいからね
野党だとなにもできないだろうね
野党だとなにもできないだろうね
14: 名無しさん@涙目です。(空) [US] 2017/10/11(水) 12:48:48.76 ID:SFVdABCU0
マスコミも前回選挙の公約達成度を分析しねーからな
公示日前日に特番やればマジメな有権者は観るだろうに
公示日前日に特番やればマジメな有権者は観るだろうに
15: 名無しさん@涙目です。(やわらか銀行) [US] 2017/10/11(水) 12:49:03.36 ID:ClBsROZV0
公約をマニフェストと捻じ曲げてお祭り感覚で民衆を煽るどこかの勢力
16: 名無しさん@涙目です。(大阪府) [RO] 2017/10/11(水) 12:49:06.35 ID:fRfPEY9L0
TVタレントやっても政治に口出すしか能のない橋下
あんたそもそも現職の選挙で勝った政治家以外が政治語るの無意味って持論じゃなかったっけ
あんたそもそも現職の選挙で勝った政治家以外が政治語るの無意味って持論じゃなかったっけ
17: 名無しさん@涙目です。(茸) [NA] 2017/10/11(水) 12:49:27.74 ID:h/mLHX720
じゃどうすりゃいいのさ
20: 名無しさん@涙目です。(アラビア) [ヌコ] 2017/10/11(水) 12:49:52.02 ID:iGN38lh60
公約なんてそんなもんだ
選挙中の言葉なんて世界で一番信用出来ない
当選する事が目的、当選したらふんぞり返るだけの仕事だ
選挙中の言葉なんて世界で一番信用出来ない
当選する事が目的、当選したらふんぞり返るだけの仕事だ
21: 名無しさん@お腹いっぱい。(神奈川県) [EU] 2017/10/11(水) 12:50:01.13 ID:04nv3+4m0
橋下首相を一度で良いから見てみたかったな
なんで最初から自民から立候補しなかったんだよ
化けの皮がはがれるのを恐れたのかな
なんで最初から自民から立候補しなかったんだよ
化けの皮がはがれるのを恐れたのかな
56: 名無しさん@涙目です。(dion軍) [ニダ] 2017/10/11(水) 13:03:15.71 ID:bZ7IoR+E0
>>21
もう十分剥がれたでしょ
また厚化粧して埋まっちゃったけど
もう十分剥がれたでしょ
また厚化粧して埋まっちゃったけど
22: 名無しさん@涙目です。(茸) [US] 2017/10/11(水) 12:50:06.10 ID:IpTFcrzb0
小池さんだってもし希望の党が過半数越えて公約守れって言われたら困っちゃうよ
野党は与党じゃないから公約守る必要がない。間違って与党になったあの地獄で分かったろ
野党は与党じゃないから公約守る必要がない。間違って与党になったあの地獄で分かったろ
24: 名無しさん@涙目です。(東京都) [US] 2017/10/11(水) 12:50:45.15 ID:sPbUZ03c0
言ったモン勝ち
25: 名無しさん@涙目です。(福岡県) [US] 2017/10/11(水) 12:50:46.18 ID:PDT4eqq40
公約、口に苦し
26: 名無しさん@涙目です。(SB-iPhone) [JP] 2017/10/11(水) 12:51:24.98 ID:N7GhDaiu0
何年も前から公約違反はペナルティ付けろと俺は言うてる。
出来る事やりきれる事を掲げろと。
出来る事やりきれる事を掲げろと。
27: 名無しさん@涙目です。(兵庫県) [US] 2017/10/11(水) 12:52:16.08 ID:nj5JDR3P0
共産党はわかりやすいだろ、打倒安倍
もう共産は政治じゃねぇな
もう共産は政治じゃねぇな
28: 名無しさん@涙目です。(茸) [US] 2017/10/11(水) 12:52:24.03 ID:4OMo2vF60
なら維新に投票する意味もないな
30: 名無しさん@涙目です。(中部地方) [CN] 2017/10/11(水) 12:52:46.23 ID:KKqoH33h0
ごもっとも
過去に何をして何を発言してきたか、実績で判断するのが最良 選挙は採点だとおもうわ
過去に何をして何を発言してきたか、実績で判断するのが最良 選挙は採点だとおもうわ
33: 名無しさん@涙目です。(兵庫県) [CN] 2017/10/11(水) 12:53:16.24 ID:HMO9Nq210
公約じゃなくて願望っていえや
こうしますじゃなくてこうしたいですって演説しろ詐欺師
こうしますじゃなくてこうしたいですって演説しろ詐欺師
34: 名無しさん@涙目です。(石川県) [US] 2017/10/11(水) 12:53:33.47 ID:9rx9Noso0
花粉症ゼロの事?
35: 名無しさん@涙目です。(catv?) [US] 2017/10/11(水) 12:54:04.47 ID:Y8v8ptHP0
それを2009年に言えや無能
38: 名無しさん@涙目です。(茸) [US] 2017/10/11(水) 12:55:48.89 ID:4OMo2vF60
橋下「大阪都構想は絵に書いた餅です」
42: 名無しさん@涙目です。(庭) [US] 2017/10/11(水) 12:56:57.01 ID:kk7E3g7i0
>>38
まあ実現できなかった責任とって引退したからな
まあ実現できなかった責任とって引退したからな
93: 名無しさん@涙目です。(茸) [US] 2017/10/11(水) 13:28:58.56 ID:Ud24vOTe0
>>38
市民投票までしたのは偉いだろ
途中まで優先だったけど残り1%でひっくり返ったんだっけ
市民投票までしたのは偉いだろ
途中まで優先だったけど残り1%でひっくり返ったんだっけ
39: 名無しさん@涙目です。(東京都) [JP] 2017/10/11(水) 12:56:01.37 ID:zEQ++D5g0
正直だな
でも正直者はウザがられるね
嘘つきのがみんな好きなんだよ
でも正直者はウザがられるね
嘘つきのがみんな好きなんだよ
44: 名無しさん@涙目です。(catv?) [PL] 2017/10/11(水) 12:58:20.88 ID:4JKsbX1Q0
だから政治のやり方としては公明党が一番正しい
45: 名無しさん@涙目です。(大阪府) [US] 2017/10/11(水) 12:58:46.64 ID:TU4NoE0g0
確かに
46: 名無しさん@涙目です。(やわらか銀行) [GB] 2017/10/11(水) 12:59:31.88 ID:orQ3wn6B0
公約ってもはや一種の大喜利だろ
47: 名無しさん@涙目です。(catv?) [ニダ] 2017/10/11(水) 12:59:40.59 ID:0Mohabco0
はやく投票用紙に『橋下徹』って書かせてくれ!
復帰熱望
復帰熱望
48: 名無しさん@涙目です。(catv?) [ニダ] 2017/10/11(水) 13:00:00.14 ID:9rF/csFB0
人を選ぶんであって絵に描いた餅を選ぶんじゃない
だから日本人にとって有益であることが大前提
だから日本人にとって有益であることが大前提
49: 名無しさん@涙目です。(茸) [BE] 2017/10/11(水) 13:00:21.60 ID:JZcmbkM60
公約を反故にしても怒らない国民が馬鹿なだけ
引用元:
http://hayabusa3.2ch.sc/test/read.cgi/news/1507693449/-100
http://hayabusa3.2ch.sc/test/read.cgi/news/1507693449/-100